Rivian CEO：我們現在做機器人的思路全錯了

你可能還不知道，Rivian創始人兼CEO RJ Scaringe還創辦了另一家公司 —— 據我們統計，這是他的第三家企業。而這一次，他的重心放在了機器人領域。

這位連續創業者最為人熟知的身份，是熱門電動汽車制造商Rivian的掌舵人。2018年，該公司憑借一款搭載標志性儲物通道的電動皮卡一經亮相，便迅速引爆行業關注。

如今，這家上市車企距離交付其迄今為止最重要的車型—— 中型SUV R2僅剩數月時間。這款電動車的制造成本低于旗艦車型R1系列（Scaringe透露，成本大約只有一半），但在不少方面的技術能力反而更強。對消費者而言，售價也更親民：R2首款車型起售價為57990美元，比入門版R1T皮卡便宜20%。

此外還有Also —— 這家微型出行初創公司最初是Rivian內部的秘密研發項目，于去年獨立分拆并獲得風投支持，Rivian目前仍持有其少數股份。Also在去年10月推出了助力模塊化電動自行車與貨運四輪車。Scaringe也深度參與了這家初創公司。

如今，Scaringe又將目光投向了機器人。他給自己的新公司取名為Mind Robotics。據了解，這并非最初的名字。（詳情見下文。）

Mind Robotics并非誕生于Rivian內部，盡管未來這家車企有可能成為它的客戶。這是一家由Scaringe創立的私營企業，近期完成了5億美元A輪融資，由風投公司Accel與Andreessen Horowitz聯合領投。該公司自2025年11月成立以來累計融資6.15億美元，目前估值約20億美元。

以下是作者與Scaringe經過精簡與梳理的問答內容，重點聚焦機器人領域，以及他的新公司將如何采用全新思路做研發。

你現在已經不會再分拆出新公司了吧？

三家公司了？（停頓）應該差不多了。

你確定嗎？

嗯，我確定。（點頭）Also（電動自行車公司）現在也發展起來了，感覺很棒。能看到這些品牌共同成長，我很開心。Mind Robotics我已經籌備挺久了。Also比較特殊，它是從Rivian內部孵化再分拆出去的。而Mind…… 是我全新創立的公司，Rivian更像是它的合作伙伴。我非常看好這家公司。它確實能給Rivian帶來價值，但我認為它本身就有潛力成長為一家體量巨大的企業，畢竟這個領域的市場規模擺在那里。

你什么時候開始做Mind這家公司的？

其實這事說來有意思，源頭還要回到R2這款車型上。

大概兩年前，我們對R2項目越來越有信心。一旦我們看好R2，就意味著我們預判它會有很大的銷量。銷量大，就意味著我們需要建大量的工廠。所以我當時就在想：“天啊，如果未來十年要建四五座工廠，那就意味著要花幾千億美元的資本開支。這些工廠未來會是什么樣子？我們可不想剛建好一批工廠，馬上就過時落后了。”

我當時啟動了一項未來制造業研究，最終得出的觀點是：傳統工業機器人會繼續存在，就像我們現在工廠、特斯拉工廠或福特工廠里看到的那樣。但具備類人技能的機器人，將會變得至關重要。

我們在實體世界AI領域早已形成了明確的判斷。我幾乎見遍了所有在做類人技能機器人的公司。我大致把它們分為兩類：一類是現有工業機器人企業，我認為它們會繼續存在，但不太可能造出能完成人類復雜任務的機器人。

另一類是一批新興的初創公司。令人意外的是，它們大多數都聚焦家庭場景—— 這話題我們能聊好幾個小時。其中大量公司都在做疊毛巾、洗碗這類事，只有一小部分在布局工業領域。

我們最終得出的結論是：沒有一家公司集齊了成功所需的全部關鍵條件。而我相信，我能打造一家更好的公司。

我不能把Rivian未來的制造體系，寄托在這樣一些企業身上：它們從未實現過產品工業化，不真正理解工業運營，沒有用來訓練模型的數據飛輪，也沒有成熟的供應鏈。如果依賴它們，我們到頭來還得幫它們學習如何成為一家真正的企業。

于是我決定成立一家新公司，然后再去設計治理架構。就在公司成立當天，我就完成了種子輪融資，之后我們又完成了這次A輪融資。

你最初注冊成立這家公司時，用的是別的名字嗎？

當時的項目代號是什么？我告訴你吧，從來沒人問過我這個。它當時叫“Project Synapse（突觸計劃）”。

為什么叫這個？

原因有很多。你這個問題問得特別好，真的沒人問過。現在的公司Mind，其實和Synapse（突觸）有關，都和大腦、智能相關。

就像神經元的激活與誤觸發那種感覺。

哈哈，沒錯，就是這個意思。一方面是因為它和大腦、神經有關；另一方面，當時我孩子在一所叫Synapse的學校上學。我是從孩子身上得到靈感，然后把這件事和創業聯系在了一起。

我其實差點就把公司直接叫Synapse了，但這個詞有點太繞，我想要個更簡單的。所以最后沒用，但確實差一點就叫這個了。

說起來挺有意思的，我有一位董事剛給我發消息，還在叫它“突觸計劃（Project Synapse）”。

你們的董事會成員都有誰？

我自己、Eclipse風投的Jiten（Behl）、Accel的Sameer，另外Rivian也有一名董事代表。這是一家私營公司，所以運作比上市公司簡單得多。

你之前提到了不同類型的機器人，那你們正在做的方向，和波士頓動力（Atlas人形機器人）+Google DeepMind AI實驗室這種組合最接近嗎？

我們同時在做模型、機器人本體，以及規模化部署的整套基礎設施。在機械電子和機器人本體方面，行業里出現了一種很奇怪的傾向：過度追求模仿人體生物力學結構，有些甚至做得比人體還要復雜。

我認為工業機器人領域漏掉了一個關鍵點—— 而這一點我們看得非常清楚：真正干活的是手。所以手極其重要。從機器人系統角度看，其他所有部分，都只是為了把手送到正確位置。

像后空翻這類極其復雜的動作，對絕大多數任務來說，都屬于多余的復雜度。

我理解展示這些動作，是為了體現人形機器人的靈活性和能力。但你走進Rivian的工廠就會發現，幾乎沒人需要靈活到能做后空翻。在規模化部署時，你真正想要的是：降低復雜度、減少故障點、降低功耗。

所以我確實認為，很多面向制造業的機器人系統，尤其是人形機器人，相對于實際要完成的工作來說，設計得過于復雜了。

我們的機器人也會接近人形，會有手，頂部有感知模型，能在X/Y/Z方向調整，也具備移動能力。但我認為，在制造業場景里一味模仿人體生物力學，偏離了制造業的本質——制造業的核心，全部是靠手來完成的。

我試著想象它最終會是什么樣子，或者會有哪些不同版本。不過，手確實是機器人身上最復雜的部分。

但這也正是你應該把精力、資金、所有投入都集中的地方 ——全部放在手上。另外還有一點很重要：如果你要做一家服務眾多不同工業制造領域的公司，不存在一套“萬能手”。

手部設計的核心難點在于扭矩放大。如果你要抓起一根粗4英寸的大鋼管，所用的抓取方案，和把一顆M4螺絲擰進鋁鑄件里，是完全不同的。需要的技能、靈巧度等級都天差地別。

機器人領域另一件很讓人意外的事是：在生物界，我們都很清楚，進化讓不同生物為不同功能演化出了最適合的身體結構。最適合游泳的身體，和最適合奔跑的完全不同；最適合攀爬的，也和最適合負重的不一樣。也正因如此，人類其實并不擅長游泳 —— 讓我和海豚比，我肯定輸；和獵豹比，我也肯定輸。

我們真正強大的，是大腦。

所以在制造業里，如果認為人形就是所有工作的最優形態，我覺得這忽略了一個事實：人類并不是在工廠里進化出來的。雖然工廠是為人類而建的 —— 這點很重要，而且機器人必須適配現有的大量老舊基礎設施。但它們真正需要適配的，只是大致符合人類占用的空間，并且有手。

我把這點挑明，是因為我們的思路和很多從家用場景起步的機器人不一樣，家用是完全不同的作業設計域（ODD）。那些“我要做人類能做的一切”的思路，對應的是另一種作業環境，因此也會導向和專注工業制造完全不同的機身形態。

而在工業工廠里，你不需要處理樓梯，不需要從地毯走到地磚，不用擔心被貓絆倒，不用擔心踩到小孩。

所以規模化部署的約束條件友好得多。而且環境可以提前測繪，環境基本不會變，對吧？

而真正會改變整個態勢的，是工廠里機器人和人之間的交互。

這一點非常關鍵。這就是為什么用戶界面（UI）非常重要。我們還沒公布最終樣子，但我可以簡單透露一下：它必須讓人感覺友好，因為要和人長期一起工作。但又不能顯得很蠢，最后背上被貼“踢我吧”的紙條，對吧？

現在很多機器人都往精瘦、肌肉感、很像終結者的方向設計。我不知道為什么，大概是受科幻電影影響吧，工業設計圈都在這么做。這類機器人長得都差不多，全是那種運動健將、短跑選手的身材。

我認為完全可以有另一種形態：更親和、更容易接近，但又不顯得笨拙愚蠢。

我開始從你做Also的思路里，看到一條和Mind相通的線索 —— 尤其是模塊化這一點。

確實有這部分的考慮。

另一點就是Rivian本身。2018年的時候，如果有人問你一輛1000馬力的皮卡該長什么樣，你瞇著眼想，也不會想到R1會是那個樣子。所以我的理念是：可以擁有極強的能力，但外形不必顯得兇悍、嚇人。它可以很友好 ——這種設計理念和美學，也會延續到機器人上。